Odwieczny problem z gardłem, uchem i zatokami

Pozwolę sobie wkleić jeszcze raz to co pisalam w innym temacie:

[pisane w lipcu]
Witam,

Właśnie poczytałam trochę na forum i postanowiłam dołączyć się do tematu z nadzieją, że może Peterowi uda się i mi pomóc.
Przedstawiam więc po krótce mój problem.

Wszystko (z tak nasilonymi objawami) zaczęło się jakieś kilka lat temu.
Od kiedy pamiętam zawsze miałam problemyzwiązane z dziedziną laryngologii. Najpierw jakieś 6-7 lat temu dość poważnie chorowałam na zapalenie ucha środkowego, wewnętrznego i zewn. Męczył mnie ogromny ból, ale na szczęście po jakiś 7 miesiącach (i wielu opakowaniach antybiotyków) wreszcie się wyleczyłam. Przyczyną był paciorkowiec Streptococcus pyogenes.
Od tamtego czasu przestałam chorować na ucho, zaczęły się z kolei problemy związane z licznymi i częstymi anginami.
Brałam więc znów szereg antybiotyków, które były nieskuteczne, aż lekarz zadecydował o wycięciu migdałków. W nadziei na poprawę zdrowia usunęłam migdały. I przez jakiś czas (około roku) był spokój… do czasu…

Jakieś 3 lata temu zaczęły się kolejne problemy ze zdrowiem, które nieprzerwanie trwają do dziś. Tym razem były to zatoki i gardło. Po tylnej ściance gardła zaczęła spływać mi żółtawa wydzielina, która powodowała u mnie wymioty, no i ogólny zły stan zdrowia. Nie chcąc rozpisywać się nadmiernie dodam tylko, że zanim lekarze doszli, że ta wydzielina spływa mi z zatok (choć zawsze mówiłam o tym , że spływa mi po gardle) leczyli mnie na zatrucia pokarmowe, sugerując, że widocznie zjadłam coś niedobrego. Wrrrrr.
Zrobiłam więc jak zwykle wymaz z gardła - wyszedł gronkowiec
Staphylococcus aureus.
A więc jak zwykle antybiogram i leki, na które powinien być wrażliwy. Po jakiś 3 opakowaniach Zinnatu (jak dobrze pamiętam) wszystko wróciło do normy na miesiąc. Po miesiącu znów to samo, znów antybiotyki (oczywiście w ilości większej niż jedno opakowanie, bo niestety jedno opakowanie antybiotyków przestało mi pomagać na cokolwiek). Znów poprawa na miesiąc, znów problemy z gardłem. Żółtawa wydzielina przestała mi spływać w takiej postaci, ale cały czas czułam (i widziałam),że coś tam mi raz na jakiś czas spływa i cały czas co parę dni czułam ból gardła. I tak było co miesiąc. Lekarzy oczywiście zmieniałam, ale każdy z nich nie był w stanie mi pomóc. Jedni wyśmiewali mnie, że sobie wymyślam jakiś niestworzone rzeczy. Inni twierdzili, że każdy człowiek tak ma i to nic dziwnego. Nieliczni mówili, że tak nie powinno być i że rzeczywiście coś z moim zdrowiem jest nie tak, ale rezultat i tak był zawsze ten sam. Przechodziło mi na chwilę, a po miesiącu tak wszystko wracało.

Byłam oczywiście u różnych lekarzy:
• Psychologa, bo myślałam, że może rzeczywiście wydziwiam (w końcu nie jestem wykształcona w dziedzinie medycyny), poza tym zaczęły się u mnie objawy depresji jak mi się zdawało (ciągłe przygnębienie, zmęczenie, senność)itp. – Lekarz stwierdził ze wszystko ze mną ok.
• Neurologa, bo zaczęło mi się również co jakiś czas drętwienie kończyn, poza tym silne bóle stawów i mięśni- lekarz stwierdził, że na tle neurologicznym nic mi nie dolega
• Reumatologa – też wszystkie badania wyszły ok.
• Licznych laryngologów oraz lekarzy ogólnych

Robiłam sobie też szereg licznych badań:
OB
morfologia z rozmazem
mocz
crp
wymaz z gardla,nosa
ekg,ukg
rtg klatki piersiowej
rtg zatok
usg chyba wszystkich narządów
hormony tarczycy
ASO
czynnik reumatoidalny
Wszystkie badania były ok., tylko w moczu wychodziły zawsze liczne bakterie, no i co jakiś czas w wymazie gardła paciorkowiec i gronkowiec, choć czasem w wymazie nie wychodziło zupełnie nic.

W marcu tego roku dostałam zapalenie płuc- wirusowe jak stwierdził lekarz, bo badając płuca wszystko było ok i przez 4 tygodnie leżałam z wysoką gorączką w łóżku ( i zapasem antybiotyków, choć nie miałam pojęcia po co , skoro miałam wirusa, a nie bakterie). Od tamtego czasu do dziś każdego dnia czuję się bardzo źle: ogólne osłabienie organizmu, co kilka dni ból w klatce piersiowej, zupełny brak sił (dodam, że wcześniej uprawiałam dużo sportów i zawsze czułam się dość silna fizycznie), od jakiś 3 lat stan podgorączkowy 37,4 stopni, no i ciągły codziennie silny ból gardła, na gardle mam też od jakiegoś roku jakby bąble na tylnej ściance i cały czas jest zaczerwienione.

Dodam jeszcze że do lekarzy przestałam już chodzić, bo nie zniosłabym kolejnego antybiotyku!!! Od 4 miesięcy zaczęłam się leczyć preparatami calivita: brałam (wszystko w maksymalnych dawkach) Paraprotex, Ac zymes, Noni i szereg innych i nic. Zupełnie nie odczułam absolutnie żadnej poprawy . Wciąż tak samo czuję się źle. :-(
Nic zupełnie nie mogę robić. Nie mogę pójść do pracy bo co 2 tygodnie dostaję wysokiej gorączki i przez kolejne 2 tygodnie nie jestem w stanie wstać z łóżka. I tak na okrągło. Jak tylko się lepiej poczuję i np. przez 5 minut pojezdze na rowerze znów czuję się fatalnie

Dlatego proszę o jakąś rade i pomoc, bo jestem zupełnie załamana :!: :!: :!:

Jeszcze szybko dodam, że stosowałam szczepionki Luivac i IRS 19 i tez mi nie pomogły.

PS. Przepraszam też, że się tak rozpisałam, ale to naprawdę jest pokrótce.



Tym razem znów zaczęlo sę od tego, że spływała mi o tylnej ściance zółtawo-zielona wydzielina. Jako że zazwyczaj był to paciorkowiec badź gronkowiec brałam już tyle antybiotyków, że nie chciaąłm brać i teraz już wiecej. Wiec sie meczyłam przez cale 3 tygodnie, ale czuje ze po malu zaczynam czuć sie lepiej, boje sie tylko że minąl 2-3 tygodnie a ja znow bede chora.
Z wymazu gardła wyszedł wzrost flory soprofitycznej +
(chyba warto dodać, że wyniki wymazu były gotowe juz po 30 godzinach od jego pobrania)

Badania serotonicznego w kierunku kandydozy nie robili w tym laboratorium

[ Dodano: 2007-08-27, 19:11 ]
Dziś rano znów obudziłam się z ogromnym bólem gardła, bólem prawego ucha i spływającej wydzielinie od zatok. Tak jest od kilkunastu miesięcy, Każdego dnia!!!! Dlatego boję się, że same zastrzyki mogą nic nie dać (oczywiście wezmę je i tak), albo dadzą, ale na krótki czas.

Peter,
Jaka według Ciebie może być przyczyna tego wszystkiego?
Czy wina leży tylko w słabym układzie immunologicznym?
Zastanawiam się, może winą jest skrzywiona przegroda nosowa, czy może warto by pójść na prostowanie przegrody?

Ps. Mam już wykupioną Echinaceę comp. forte SN, jutro jeszcze pójdę poprosić o lek, który proponowałeś tj. Lymphomyosot N. Mam nadzieję, że uda mi się go zdobyć.

To bardzo skomplikowany problem. Tak długotrwała obecnośc gronkowca i paciorkowca spowodowała praktycznie spustoszenie w Twoim organiźmie. Odbudowanie tego zajmie mnóstwo czasu. Nie wiem, jak sobie z tym poradzisz, bo to wymaga długotrwałego leczenia, modyfikacji leków w trakcie leczenia. Nie wiem, czy to się da przez internet, ale spróbować można.
Koniecznie nalezy zacząć od tych dwóch leków i koniecznie w zastrzykach. Doustnie niewiele dadzą. To za daleko zaszło. Minimalny czas ich przyjmowania to 6 tygodni. Potem zobaczymy, co dalej.
I nie bądź taka zrezygnowana (to źle rokuje), to da się wyleczyć, tylko trzeba czasu i cierpliwości.
W mojej ocenie przydałaby się Klindamycyna (antybiotyk) w zastrzykach. Tak przynajmniej przez 5-6 dni. Nie wiem, czy kiedykolwiek ją miałaś, ale to antybiotyk z wyboru przy zapaleniu zatok i ucha.
I jeszcze jedno, prostowanie przegrody nie teraz. Byłoby więcej szkody, niż pożytku.

Wierz mi Peter, że staram się nie być zrezygnowana, ale kiedy chodzisz przez tak długi czas do tylu lekarzy i żaden nie jest w stanie Ci pomóc (a raczej nie chce a nie nie jest w stanie), to siły opadają, zwłaszcza, że z każdym dniem czuję się gorzej. No, ale muszę przyznać, że Ty dałeś mi nową nadzieję i choć wiem, że będzie ciężko - wierzę, że bedzie jeszcze dobrze na dłużej.
Wydaje mi się, że kiedyś brałam klindamycynę przy zapaleniu ucha, ale doustnie a nie w zastrzykach. Nie pamiętam czy były jakieś efekty. Brałam wówczas tak dużo różnych antybiotyków, że właściwie nie wiem co pomagało a co nie.
Właśnie z tego powodu chcę pojeździć po przychodniach i lekarzach, u których się leczyłam i skserować (jeśli to możliwe) swoje karty leczenia, aby móc sprawdzić dokładnie co kiedy brałam i jakie były moje wyniki, bo nie wszystkie też widziałam.

Gdyby udało Ci się zdobyc taką dokumentację, byłoby łatwiej coś doradzic.

Dziś wzięłam pierwszy zastrzyk Echinacei. Niestety lekarz nie przepisał mi Lymphomyosotu, powiedział, że lepiej się nie zatruwać (to nic, że wcześniej kazał mi brać 3 różne antybiotyki naraz, kiedy nie wiedział, który jest najlepszy :-x) Udało mi się jednak zdobyć Lymph. w aptece, ale wciąż nie mam zlecenia na zastrzyki, więc chyba pozostaje brać doustnie. Jutro spróbuję jeszcze przekonać innego lekarza, oby dało rade.

Ale id.,. nie dokończę. To właśnie lek oczyszczający i stosowany przy lub po antybiotykoterapii!!!! Oczyszcza układ limfatyczny, a jest to niezwykle istotne. Mamy przecież w swoim organiźmie aż 15 litrów tego płynu tkankowego!!!! Jego prawidłowe funkcjonowanie jest tak samo istotne jak funkcjonowanie krwi. Może dogadasz się z pielęgniarką? Chociaż może sie bac, ze bez skierowania. Na ulotce nie ma opisu, aby miał jakieś skutki uboczne. A lek ten jest stosowany w wielu krajach od 30 lat. Został wystarczająco sprawdzony. W Polsce też.

No i dało radę. Nie było najłatwiej, ale się udało. Byłam dziś u innego lekarza i przepisał mi dodatkowo 10 amp. Echinacei i 10 amp. Lymphom. Tak więc wynika z tego, że w sumie mam:
1. Echinaceę przepisaną w zastrzykach na 7 tyg. 1 co 3 dni (czy to nie za długo te 7 tyg.?)
2. Lymphomyosot na 4 tyg. w zastrzykach 1 co 3 dni (oprócz tego mam jeszcze 2 opakowania lymphom. ale juz bez skierowania na zastrzyki). Jak więć brać Lymphomyosot? Najpierw w zastrzykach z echinaceą, potem doustnie, czy najpierw doustnie, a potem w zastrzykach?
pozdrawiam

Zdecydowanie razem w zastrzykach z echinaceą. No, to pogratulować skuteczności. Łatwo tych leków lekarze nie przepisują.

Peter zauważyłem, że polecasz wszysktim Echinaceę w zastrzykach. Brałem kiedyś w tabletkach, czy ta w zastrzykach jest po poprostu silniejsza czy może ma inny skład ??

Tak, to całkiem inny lek, niż ten w tabletkach. To forma preparatu immunostymulującego i szczepionki. Preparat jest złożony (sama nazwa sugeruje - compositum). Ma zastosowanie w zapaleniach gardła, przeroście migdałków, zapaleniu zatok, czyraczycy i wielu innych schorzeniach. W mojej opinii to jeden z najlepszych preparatów immunostymulujących na rynku polskim.

No to jestem już po 2 tygodniach zastrzyków, zostało jeszcze 2 razy tyle :). Jak na razie nie odczuwam żadnych zmian, ale wiem, że potrzeba miesięcy żeby zacząć czuć się lepiej.
Ps. Czy podczas przyjmowania zastrzyków z echinacei i lymphom. można brać doustnie Deprim?

Witam
Od maja choruje na zatoki. Na początku brałem antybiotyki bo lekarze myśleli że mam anginę ale po zrobieniu zdięcia okazało się że to zatoki czołowe. Opis Rtg (przewlekłe zmiany zapalne błony śluzowej zatok czołowych z torbielowatymi obszarami , gł w częsciach przyśrodkowych zatok- dodatkowe przegrody zatok o charakterze wady rozwojowej) Byłem u laryngologa i rozpocząłem leczenie. Laryngolog przypisał mi: Fixonase, Cirrus itd. a po dwóch miesiącach stwierdził że z moimi zatokami jest wszystko porządku i przypisał mi szczepionkę Luivac którą już wybrałem. Niestety pozostał mi stan podgorączkowy (37,1-37,4) który się utrzymuje od 4 miesięcy dzień w dzień. Dodam jeszcze że od 3 tygodni mam bardzo przekrwione oczy (byłem u okulisty już 3 razy i na razie żadne krople nie pomagają a okulista uparcie twierdzi że to zapalenie spojówek). Przez cały ten okres robiłem badania: OB., Morfologia, CRP, Wymaz z gardła, Wymaz z nosa, Cukier, Rtg klatki piersiowej, badanie w kierunku mononukleozy i wszystkie wyniki były w normie i niczego nie wykazały.
Mam pytania czy to jest normalne że mam ten stan podgorączkowy aż tak długo ???
Czy stan podgorączkowy może informować o złe leczonych zatokach i czy jest jakieś badanie które potwierdziło by że stan podgorączkowy jest spowodowany przez zatoki?
Na podstawie jakiego badania można stwierdzić grzybicze zapalenie zatok?
Pozdrawiam Marcin.

Sylka - te zastrzyki to wstęp do właściwego uodpornienia. Mam nadzieję, ze uda Ci się dalej uzyskac od lekarza następne leki, które zaproponuję. Tak, deprim możesz zażywac.
Marcin - co do grzybiczego zapalenia zatok, to jeśli robiłeś wymaz, to by grzyb (ale tylko drożdżak )na posiewie wyszedł. Jeśli byłaby koniecznoś szukania innych schorzeń grzybiczych, to konieczny specjalny posiew na ok 10 dni. Zaczerwienione oczy moga byc od zatok. I tutaj należałoby szukac problemu. To stan przewlekły i leczenie go jest bardzo trudne. Potrzebny dobry laryngolog.
Oprócz leczenia farmakologicznego widziałbym zabiegi laserem.

Wiem, że nie powinnam się załamywać, bo to także odbija się na moim zdrowiu, ale znów leże w łóżku z gorączką, ogromnym bólem gardła idącym w kierunku prawego ucha (z którym kiedyś miałam problemy), no i ta wydzielina spływająca po tylnej ściance. Minęły jakieś 3 tygodnie od ostatniej choroby i już powtórka. Chyba zaczęło się od tego, że zjadłam coś z ostrym sosem, który podrażnił moje gardło i wszystko wróciło :( .
Nie chcę iść do lekarza, bo wiem, że zapisze mi kolejny antybiotyk, a tego postanowiłam już nie brać więcej, bo tylko działa na moją niekorzyść.
Na dzień dzisiejszy biorę więc: od 2 tyg. echinacee i lymph. - jak pisałam wcześniej; i od dłuższego czasu euphorbium comp. S do nosa i krople do gardła, propolis w sprayu do gardła, tonimer do gardła, płucze też gardło roztworem z jodyny, no i spożywam witaminki.
Oczywiście wciąż staram się nie poddawać i mam nadzieję, że za kilka miesięcy przyjdzie czas, że będę funkcjonować normalnie. Oczywiście też dostosuje się to wszystkich Twoich zaleceń Peter, bo wierzę, że uda Ci się mi pomóc :-)
pozdrawiam

ja moze nie ma podobnie - moje klopoty zaczely sie gdy lekarka 1go kontaktu olala moje prosby o uwzglednienie wydzieliny z nosa, o zdecydowanie nieprzyjemnym zapachu. na skutek niedoleczonego przeziebienia (musialem isc do pracy - nie przelewa sie nie? :|) odnowilo sie, dodam tylko ze stosowalem amoksilav; teraz rozpoznaniem byla angina ropna (wczesniej rowniez byc musiala, ale pani doktor tak nie uwazala) i dostalem rovamecine, po 4 dniach mialem dosc cieknacego g**na z nosa i udalem sie ponownie do lekarza, dostalem opier**l ze znow do tej samej ( :!: :!: ) poniewaz mam innego rodzinnego... wow - przysiega hipokratesa najwidoczniej zostala za drzwiami akademii medycznej wraz z jej wiedza... no w kazdym razie trafilem do szpitala z rozpoznaniem ostrego zapalenia oskrzeli - tu rowniez otrzymalem konkretna dawke pigulek, dodatkowo rozpoznano astme (to juz po prostu szczyt szczytow) na tle alergicznym - zapewne - ale mimo prosb, nie wyslano mnie do laryngologa... zapalenie oskrzeli udalo sie wyleczyc, zatoki nie bolaly, astma w rozpoznaniu - czyli kajdanki do konca zycia.

udalem sie do laryngologa (wiedzac ze pewna osoba przyjmuje prywatnie, pelniac wazna funkcje w szpitalu) i uslyszalem wyrok - punkcja... zglosilem sie wiec do szpitala, jednak w ostatniej chwili przeczucie odwrocilo mnie od zabiegu - nic nie boli to raz, nie rozsadza mi czachy - dwa, i trzy - najwazniejsze: nie mam szczepienia na wirusowe zapalenie watroby typu B - zatem podziekowalem i poprosilem o antybiotyk - juz 4ty... dostalem dalcin, poniewaz rownoczesnie z przeziebieniem wystapil silny bol zeba, ktory zaczalem juz leczyc kanalowo. musialem zrezygnowac z pracy - inaczej umowa sama by sie cudownie skonczyla... fakt iz zle leczona angina, chory zab z martwica - juz obczyszczony (a ze mam niski prog bolu - to wiadomo byla rzeznia), zatoki i astma... zastanawiam sie teraz kogo zastrzelic... a na powaznie 1,5 miesiaca sie lecze, latajac od autorytetu do autorytetu i zaczynam sadzic ze po prostu w bialymstoku dzieja sie rzeczy dziwne...

jako przysmak dodam iz znalazlem na necie przedruk z pisma dla otolaryngologow mowiacy m.in. o lekach stosowanych przy zatokach i powiklaniach z nimi...
teza - poza pierwszym w zbyt malej dawce, nie otrzymalem dotychczas zadnego leku, ktory faktycznie dzialalby na zatoki...